主持人：各位网友大家好！欢迎您收看本期的中经在线访谈，我们今天很荣幸地请到了澳门会议展览业协会理事长卢德华！卢女士你好！ 

卢德华：你好！  

主持人：我们都知道最近会议展览业取得了很大的发展，澳门在这方面怎么样？  

卢德华：其实我们回归已经11年了，那在10年之前，我们澳门的会议展览业，十年前的活动大概是250个活动而已，可是到了2010年我们在澳门举办的会展活动就已经达到了1399个。你看，其实已经增长了5倍。我们10年之前回归祖国，那个时候我们有的关于会展的配套，譬如说酒店的房间吧，十年前我们只有9000个房间，可是到了现在我们已经达到了超过2万个房间。再有，会议展览的场地，10年之前我们在澳门办会展的场地只有2万平米。可是2007年，随着我们国际会展中心的落成，我们有的会展中心的范围已经有了超过13万平米。那硬件方面其实澳门业界也已经非常完备了。但随着邻近地区的发展，会议展览业老实说我们澳门的竞争力还是需要改善的。我们会议展览业界也有赖于澳门政府的支持，我们觉得前景还是比较好的，也看到发展是大家都比较觉得很有希望的。所以会展业在澳门的前景是一片美好的。

主持人：等于无论从办展的数量上、规模上都有了很大的提升。 

卢德华：对。 

主持人：也的确从澳门回归以来，政府也很重视两地的交流。比如说2005年内地与澳门签署了《关于建立更紧密经贸关系的安排》补充协议。其中补充协议（七）中提及“为内地参展人员办理出入境证件及签注提供便利”。那我想请您具体地介绍一下这项措施都有哪些内容，以及对澳门会展业的发展有哪些积极的意义？

卢德华：是这样的，我用一个例子来解释。我们曾经在澳门举行一个移动电话的GSMA的大会。这个会议是比较大型的，因为它是一个亚太地区的展会，它已经连续两年在澳门举行了。可是为什么它挑澳门呢？因为我们澳门回归祖国了，我们除了变成了一个很好的旅游目的地之外，因为还挨着祖国，其实主办方挑澳门是看中可以邀请内地的电讯公司的老板到澳门来参展、参会。也对推广他们自己品牌的电讯产品有帮助。到了第二年办会办展的时候，GSMA大会觉得有困难了，因为他们都请不到内地电讯业的老板来澳门了，因为他们的签注有问题。因此他们就到了新加坡和香港再办展，其实这对澳门会议展览业来说是比较大的制约。可是现在因为中央政府在大力支持，商务部已经宣布了就CEPA的第七个补充协议里面，放宽会展人员来澳门的签注。这对我们来说是一剂强心针，因为这个政策能够对我们发展会议展览业很有利，老实说澳门办展览我们没有很强大的工业基础，我们是第三产业发达的城市。如果有了签注，那些国际、海外的主会商会来澳门挑地点和场地。那这对澳门会展业来说是一个很好的政策，也感谢中央政府的大力支持跟关顾。

主持人：这个政策更多地架起了大陆和澳门的沟通的桥梁。“适度多元化”是澳门经济发展的方向，会展业在“多元化”中处在一个什么样的位置？澳门政府在发展会展业方面有那些扶持的政策？我想问问会展业在适度的多元化这块是怎么做的？ 

卢德华：因为无论是中央政府或者是澳门特区政府、或者是澳门老百姓都看到了一个问题，我们回归了祖国，澳门的经济发展腾飞了，尤其是旅游业的发展更是一日千里，譬如说我们是一个很小的城市，我们只有50多万人口而已，可是去年来澳门旅游的旅客已经超过了2500万。因为我们是一业独大，我们的旅客虽然有2500万，可是最主要的、最吸引大家的毕竟还是博彩业。可是这个博彩业一业独大对澳门整体的发展有一定的负面的影响。譬如说，多元化发展其中是我们希望能达到的目的。特区政府在中央政府的支持下，希望发展会议展览业、创意产业或者是传统的工业转型，那这三方面其实都是我们努力去迈进的目标。 

卢德华：澳门政府的支持对会议展览也其实有一定的力度。有四方面：第一，政府会推出整体的鼓励政策，鼓励我们无论是本地的业界或者是内地的办展办会的主办商又或者是海外的。如果我们希望在澳门办展的话，政府方面有一定的鼓励计划，无论是基金方面或者是协调方面政府都会义不容辞地支持，这是第一方面。第二，自从去年我们行政长官崔世安成立了一个会议发展委员会，这个委员会的意义在于委员之中有很多是业界的代表。这代表我们业界希望能够完善政策，会议展览业方面希望政府推动，能够表达意见给委员会，委员会就变成了一个桥梁。无论是表达意见或者是出谋献策，怎么样搞好或者是推动整个澳门业界的发展起到很大的作用。 

卢德华：第三，我们今年已经成立一个专职的部门，那个专职的部门是主要发展会议展览业的，政府部门设在澳门经济局下面一个会展发展厅。他主要是牵头包括协调政府部门也带动整个业界，去协调整个产业链、更好推动澳门会展业的发展。再有，向国际化会展城市迈进。第四，澳门政府很多部门也会到外地去，或者是内地投标一些比较有规模的会议展览项目，拉动到澳门来做。譬如说在去年，中葡论坛第三届部长级会议在澳门举行，当然这个离不开中央政府的支持。就像温家宝总理他自己也亲自来到了澳门。我们澳门的老百姓是挺高兴的。会议里面也有其他葡语国家另外四个总理级的，再有16位部长级的嘉宾来出席开幕式。一共拉动了超过1500家企业来澳门举行商贸活动。  

卢德华：另外，活动方面旅游局也在澳门协办了一个活动，就是2010年亚太区域旅游协会的年会。有超过1000位来自亚洲太平洋地区的旅游精英人士来澳门。向他们展示澳门是适合办展办会的城市，推动整个澳门的形象。当然展览方面我们已经到了第十六届了，我们贸促局每年都会办一个国际贸易投资展览会的，来得不单只是海外的，也有很多省市会参与。所以MIF这个活动在澳门是已经建立了一定的品牌的展览会。未来一段时间还有一些比较有影响力的。譬如说在中央政府的支持下，商务部将第三届中国餐饮博览会拉到了澳门来举行，应该是明年的4月份。这个意义很重大，因为其实证明中央政府再一次关注到澳门的多元化发展经济，也是一个很有规模的展览会。今年年底我们也会有一个澳门国际车展，那个汽车展占地大概超过4万平米，算是澳门最大型的展览活动。还有一些其他比较出名的一些外地的主办商、主展商、主会商他们也会来澳门继续发展。所以政府的支持之下，我们澳门会议展览业是充满希望的。  

主持人：听了您的介绍政府确实是为整个行业的发展给予了不少好的政策。我知道澳门的会展业发展相比大陆和香港稍微晚了一些，这三地相比，澳门有什么独特的特点？我们如何协调三地的互补性发展和差异化发展？ 

卢德华：其实我刚才也提过，会展业澳门算是一个小学生，虽然我们的硬件已经比较完善，前路虽然光明，可是也要努力，要在中央政府和特区政府的大力推动下，我们澳门业界出一点绵薄之力，将会展业推到一个新的里程碑。澳门其实是一个旅游城市，我们的主要行业都是服务业，譬如说办展览，基本上是两头在外，制作商方面我们没有很大的工业基础工业基础其实最强的应该是内地。可是我们也没有像香港，香港是一个国际城市，已经很长的一段时间了，由于它是一个金融中心也有历史的影响。所以很多亚太区的大公司都在香港设立一个分公司，又或者是采购的中心在香港，可是澳门没有。老实说，我们是最近这几年。我以前读书的时候，人家问我是哪里来的，我是说是澳门来的，他们说不知道，我说是在香港附近他们就知道了。现在我一说我是澳门来的他们就知道了。

卢德华：我说的两头在外就是因为我们没有供应商，我们没有买家，我们的专业买家都不在澳门。我们发展会议展览业其实有一定的制约和难度，有困难。可是我们的优势在什么地方呢？我们是一个旅游城市，高端的消费品就变成了旅游城市其中一个环节。再有，我们是一个休闲的城市，这样餐饮业、高端消费品譬如说汽车、餐饮博览会恰恰就是澳门最有优势的一些行业。我们现在最有品牌的展览是赌具，赌具博览会是很有品牌的，其实也关系到本地的行业发展的问题。

卢德华：再说，内地就业和制造业比较强大的，香港是金融业很强大的，我们应该发展休闲、旅游城市。这方面就成为了我们的优势。现在因为珠三角的发展规划纲要，也是中央政府给我们港澳地区或者是广东省的支持，下来我们希望三地政府粤港澳能够更紧密地探讨如何优势互补，如何定位每一个城市，当然，其中会议展览的业界期望三地政府在这方面有协调，大家同心协力不要互相竞争，反而应该想一想，怎么样一同作战，怎么样一会两地举行一些会议展览的项目，进而形成三赢。到头来，我们竞争的对象可能是东南亚的城市，譬如说新加坡、泰国。那等于我们的竞争力就更强了，而且到时候一小时的生活圈就变成超过1亿的老百姓。所以你刚才问的问题非常好，你说怎么样优势互补和定位，这有赖于将来三地政府大力协调跟和谐发展。

主持人：让会展业成为一个融会贯通的大的集群，各自发挥各自的优势。我们说到会展业谈起来很轻松，但是无论在哪个地方办展都需要资金的问题。比如说香港一般不是采取直接的补贴和扶持的做法。但在内地政府的扶持会多一些，澳门在集资方面是怎么做的？ 

卢德华：刚才我也提到了，比如说我了解到的内地的贸促会可以说是推动会展业的龙头大哥，是拉动整个会议展览业的。香港也是一个政府部门来负责，他们的市场占有率应该是超过六七成。可是澳门政府采取的纯粹是自由经济的概念，他们给我们支持和扶持的政策，光是资金方面的支持，无论是本地的会议展览业又或者是内地主会商来澳门，吸引外国的主办商来澳门办会而已。所以政府方面其实就像一个搭一个平台，让业界来从容地发展。可是，譬如说我们会议展览业协会，每一年都主办一个重点的活动就是“澳门活力周”，这是澳门政府大力支持的，无论是资金还是出席嘉宾方面。我们会议展览业是主办机构，我们邀请澳门的中小企业走出去，邀请他们去内地搭起一个平台，寻找贸易机会，带澳门的中小企业到内地某一个城市跟当地的企业商业配对，创造一些商机和机会，因为中小企业的资金和能力都是有限的。我们希望能够推动、吸引一些中小企业走出去，这是贸易平台的作用。 

卢德华：第二，参展商会带一些澳门的产品到当地城市展销，对象是当地的老百姓，这个意义也挺重大的，因为让他们有信心。不知道你有没有吃过手信，很多人到澳门来都会买这个。譬如说一些展商的某一个产品是适合当地的口味的话，可以在当地城市找一个代理商，或者是一些超市形成贸易伙伴。还有澳门的贸易促进局都回到当地的城市去推广澳门，那又有另外一次的意义了。所以其实刚才你说，虽然政府不会主办一些展会，可是他们推动我们的业界走出去。这个“澳门活力周”成为了我们澳门会议展览业的品牌活动，可是地点就不在澳门了。我们是走出去的，我们到过的城市有上海、北京、重庆。 

主持人：好象有七个城市。

卢德华：对。我们下一周6月份到福州，9月份到广西南宁。明年有另外三个城市，所以那个做法是不一样的。

主持人：走了这么多的城市对于中小企业的扶植和发展有什么样实质性的帮助效果吗？

卢德华：有的。其实很多时候我们中小企业真的找到了合作的伙伴，比如说我们的巴士公司就在吉林省长春市买了一些巴士到澳门，真的发生了贸易关系。 

主持人：看来澳门会议展览业协会还是在澳门会议的发展过程中还是扮演着非常重要的角色。 

卢德华：不敢当，我们只是尽绵薄之力。  

主持人：除了“活力澳门周”还做了哪些工作？  

卢德华：今年的澳门国际车展、澳门游艇展都是澳门会议展览业协会来主办的。 

主持人：我们知道澳门居民只有50多万人口，博彩娱乐业又吸引了大比重的人口就业。相对来说这么大比重的人口在博彩娱乐业就业了，会不会使会展业的发展人力资源上受到了一些制约呢？ 

卢德华：有的。其实我们业界常常都在埋怨，我们好像一个培训公司，培训一定的人才。因为我们会议展览业有测试，他们一定要会双语，我们办很多国际会议展览的时候，需要双语。而恰恰双语的大学生本科不一定是会议展览业起码也是相关的本科。我自己公司试过一年跑掉三成的员工，就是博彩业去了。因为有时候博彩业一开业就已经需要超过1万以上的员工了。所以，人才方面是我们最头疼的一个问题了。业界虽然遇到了这个困难，可是我们跟其他两三个协会都会一起努力，也不停地举办一些相关的课程，来培训一些，不一定是会议展览业，也可能是其他行业的。比如说他在银行工作希望提升自己，我们在晚上会办一些课程，从而吸引年轻人多一个选择，不一定要到博彩业去，也可以到会议展览业发展。 

主持人：卢总除了是澳门会议展览业协会理事长，还是派·意国际展览公司的董事长。我知道您的公司是提供专业的会展创意和统筹的工作。中国的会议展览业已经有30多年的历史了， 很多外国成熟的公司进入到了中国，中国的企业经营是很困难的，特别是民营的公司可能会更难，您也是在做这样的一个公司，您怎么看待这样一个现象？

卢德华：我觉得我是比较幸运的，因为05年得到了中央的支持，澳门政府、香港政府签署了一个《内地与澳门更紧密项目关系的协议》，我很幸运我是第一个利用CEPA的关系来北京开公司的。我是05年开业了，到今年5月份已经6年了。6年来我本身很高兴，当时我们做了这个决定。我觉得其实走出澳门到首都来虽然是一个很大的挑战，我也遇到一定的困难。但对我自身还有我的公司的发展其实是另外一个里程碑。虽然我不能说我已经很成功了，我只可以说，我整个公司不过十多人而已，可是我的客户不单是澳门的企业来北京发展，我们不仅起到了桥梁的作用，服务的对象也不是澳门来北京发展的客户，反而是本地的或者是一些涉外的公司。

卢德华：我觉得本地的企业看我们有不同的角度。我们不算是北京本地的公司，我也不是一个老外，不是一个跨国的企业。可是澳门特区毕竟有一点文化方面的差异，客户会觉得我们有一些涉外的经验，那变成他们对我们的信任有另外一种眼光，那对我们来说其实是我们的一个优势。再有，刚才我已经说了，我们澳门的企业也来北京发展生意和业务了，而且澳门政府也会在北京搞一些活动，我们其实也是为他们提供一定服务的公司。总而言之，我觉得在北京公司的发展对我来说其实是一个强心针，让我知道我们可以走出澳门在内地，下一站我也在考虑是不是可以在另外一个城市再设立公司，可是总的来说我觉得对我来说是一个好的决定。

主持人：我觉得您这个决定不仅做得很对，而且很精彩。您看六年来您的公司也是唯一一个进入大陆的澳门独资的会展公司。既然在北京做会展公司，我们在集资的时候更多的是按照北京的套路出牌吗？比如说是政府的支持更多还是市场化运作更多？

卢德华：应该说是市场化运作更多。其实这个CEPA是提供了一个很好的机会，让我的公司能够迈出第一步来北京开公司，给我们的方便纯粹是政策方面的优惠。可是跟着下来我们如何去努力接受那个挑战，再打开北京的市场就真的要靠市场运作了，毕竟是要靠自己努力的。

主持人：虽然这么多年来会展业发展取得了很多骄人的成绩，但我们也看到了一些让人很生气的现象，比如说会展业也存在着过多过盲目的形式主义，而且有公司把80%的精力放在招展上，您的公司是怎么安排的？

卢德华：其实办展的问题一直存在。我常常看见一些展览推广很努力，可是占不到专业的观众。我的意思是专业的买家。其实办一个展览最要紧不是说来捧捧场，你来参展吧，你来出席一个开幕式吧，或者是出名吧，其实我看见很多的展览都是这样一个方向的。成功的展览其实真的是搭起了一个舞台，让买家、卖家真的可以做成一个买卖。那它的商机就在于你展览的成功。可是恰恰很多展览就像你刚才形容的，好像是“给面子”的场合，但那是不健康的发展。在外国一些很成功的展览，比如说我最近去德国看了好几个展览，是我们特区政府会议展览业发展委员会带我们去的，我们参观了好几个展会，没有很隆重的开幕式，没有很多花哨，最重要的是我看见很多的专业买家真的到展会跟展商、卖家在讨论如何做成生意。如果真的做成一个买卖双方的平台之后，你不用什么推广所有的展商都会拥过来的。而且专业买家也觉得这个展览真的能够买到我喜欢的产品，又或者能认识一定可靠的供应商，所以全世界都是一样的。会议展览业的方向应该是要明确的。很多时候光是招商是没有用的，最重要的是有专业的买家来买。我们澳门曾经也有一些香港、海外的主展商他来了之后就觉得很好的场地、很好的展商，最不幸的是找不到专业的买家。我也是会议展览业中的委员，很多时候政府也在设立有效、有规范地吸引买家的计划，有助于澳门会议展览业的发展。

主持人：我们可以看到很多的会展不仅是各个商家、交流学习的好机会，也是一些不法商贩偷学技术的好机会。澳门会议展览业协会最近要举办车展，我不知道您在知识产权保护方面会做一些什么工作？  

卢德华：这是我们澳门政府一直很努力去发展的一个方向。我刚才说的澳门贸易投资展览会，其实里面因为已经第十六届了，我们曾经在好几届里面遇到很多的问题。经济局方面也有到现场去抓，我们在会展发展委员会里面其实也已经提议过，我们澳门政府应该怎么样在这方面规范。比如说要聘一些外国的顾问或者是顾问公司来出谋献策，建立一个有效的规范的政策跟内容，还有要立法规范行业健康发展。这不仅仅是产品，光是会议展览本身也有一定的规范。所以，漫漫长路需要业界不停的努力。再有，政府方面可以听取我们的意见，努力制定一系列的规范并执行法律条文。 

主持人：也是有很多具体的细节还要在以后陆续出台和制定。我们一直在说政府给予的良好的政策支持，需不需要一些兄弟的省市提供一些合作的机会来促进澳门的会展业发展呢？ 

卢德华：我觉得绝对需要。譬如说我刚才已经说到过了，粤港澳的合作。因为地理的关系，我们邻近的就是广东省和香港。我们的“兄弟”关系已经在发展了。譬如，我们一些展会MIF因为碰到了广交会就进行了“一城多站”的概念。来参展的我们就邀请他到广交会参会。那广交会如果他们愿意也可以拉一些外国的买家来澳门参加展览会。其实我讲的就是MIF。这一种关系其实只不过是冰山一角，未来的日子里我们三地还是可以更加密切地研究，进行这方面的三赢的合作。

主持人：按照业界通行的说法，会展有工业城市、消费城市和休闲城市，澳门自身的定位是国际旅游休闲城市。未来的过程中，澳门的会展业有哪些规划和目标？ 

卢德华：未来的发展你刚才说的第三类，因为我们是一个休闲的国际旅游中心，这也是“十二五”规划里，中央政府说得很清楚了。这是澳门的定位。我们当然是迈向这个方向去走的，成为休闲的城市我们我们有一定的吸引力，对我们发展成为会展城市有很大的推动力。现在比如说横琴已经在进行中了，已经有国际海洋中心了，接下来还会有影视城。这些适合家庭休闲的设施是对澳门的会展业和国际旅游中心的吸引力有一定的影响。其实澳门虽然有2500万游客，可是平均逗留在澳门的时间基本上是1天左右。他们来澳门很多时候是博彩公司玩儿玩儿，或者是去购物，又或者是看看表演而已。可是其他的家庭成员小孩子就没有地方去了。如果我们横琴发展起来了，那些设施就可以推动横琴的发展，也对澳门的定位有一定的正面的影响力。所以未来的会展业发展其实在横琴这个区域里，不但只是几方面的，也可以有投资建筑会展中心。所以总体来说，整个的发展是正面的、是有希望的，潜力是很大的。

主持人：我听了您的介绍真的觉得澳门的会展行业为澳门和大陆的发展架起了很好的桥梁，通过这个桥梁不仅让澳门和大陆的经济交流了，也让我们的文化更加紧密和谐了。关键是我们的生活也通过会展业这个桥梁变得越来越好。今天非常感谢卢总到我们演播室来做客。在节目结束前和各位网友说几句话。

卢德华：我很荣幸能够有机会来北京接受你们的访问。希望大家能够有机会来澳门旅游，其实澳门真的很欢迎你，希望有机会在澳门见。谢谢！

主持人：好的，谢谢卢总，也感谢各位网友的收看，我们本期节目到这里，下期再见！